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 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts

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Mad max

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MessageSujet: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Dim 12 Fév - 20:01

Salut à tous,

suite à mon test ce vendredi de dropzone et la partie de vendredi prochain voici ma liste:

--------------------------------------
Test - 759pts
UCM - 3 launch assets

SR10 Vanguard battlegroup (195pts)
1 x Avalon - 195pts - H

SR10 Line battlegroup (216pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
1 x Berlin - 105pts - M

SR4 Pathfinder battlegroup (108pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L

SR9 Pathfinder battlegroup (240pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L
1 x Seattle - 132pts - M
------------- dflist.com -------------

J'ai essayé d'équilibré puissance de feu, largage et anti-débarquement.

Ensuite fort de ça je me suis lancé dans la réflexion de ma liste à 1500pts:

--------------------------------------
Liste majeur - 1485pts
UCM - 12 launch assets

SR15 Flag battlegroup (260pts)
1 x New York - 260pts - S
   + UCM Captain (20pts, 2AV)

SR12 Vanguard battlegroup (273pts)
1 x Avalon - 195pts - H
2 x Taipei - 78pts - L

SR7 Line battlegroup (169pts)
1 x Berlin - 105pts - M
2 x New Orleans - 64pts - L

SR15 Line battlegroup (283pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
2 x Osaka - 172pts - M

SR9 Pathfinder battlegroup (240pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L
1 x Seattle - 132pts - M

SR9 Pathfinder battlegroup (240pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L
1 x Seattle - 132pts - M
------------- dflist.com -------------

La aussi j'ai essayé de faire une bonne répartition des largages, de la puissance de feu et de launch asset.

A vos avis

Mad max
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zeeromancer

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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 13 Fév - 4:21

... Une première remarque valant pour les 2 listes, les Santiagos seront plus efficaces placées dans un même BG, elles se fondront en un groupe de 4, ce qu'il faut bien pour "essayer" d'abattre une Frégate, surtout PHR, tu feras peu ou pas de crits en 4+ de base, et la save à 3+ en plus des 5 PVs en feront un morceau coriace à éliminer ...
Je me base sur les nombreux tableaux de stats à ce sujet qui ont circulé un peu partout. (J'en étais moi-même plutot déçu pensant déjà intervenir un peu partout avec 2 ou 3 petits groupes de Corvettes Crying or Very sad ).
Car il s'agit bien de finir complètement la Frégate en une volée, tu ne peux pas compter uniquement sur le tableau des dommages, et chaque tour supplémentaire de survie feront un largage de plus.

Enfin il suffit d'essayer qques fois pour se faire une idée en réel !

Pour la petite liste, je pense qu'elle est très bien, tu "risques" de très bien faire au niveau de la domination au sol (l'inverse de l'autre fois ^^), je dirais même que 2 New Orleans à la place du San Francisco pourraient suffire, mais bon je sais il y a ces satanées batteries de défense ... Bref essayes ce San Francisco ^^!

C'est vrai que Gotwin avec ses 2 Dropships en si peu de points est très pénible, lol, il spam ces batteries et ça fini par impacter nos drops et notre mental au passage ^^... (Attention qu'un seul tir par largage même si plusieurs batteries en place dans un même Cluster, et "que" 5+ pour les Dropships "DzC" largués par les Frégates).
Mais bon les Dropships PHR sont les meilleurs du jeu, aussi résistant qu'un Croiseur Lourd et un tir de Croiseur, ce n'est pas rien contre nous pauvres UCM et Scourge, bref à tuer en priorité ^^...

Bon passons à la "majeur" (c'est pas moi qui l'écris ;p !) ...

Pour les Santiagos c'est dit ...
Je n'ai pas parlé du Berlin, perso je n'aime pas trop (idem pour le Rio) à cause du poids en pts causé par les 2 tourelles moyennes souvent inutiles, un poil plus résistant que les légers, mais si peu face aux menaces qui devraient toujours être très sérieuses sinon rien Wink ... Mais on a pas toujours les pts pour une doublette de légers donc balle au centre !

Et puis en UCM il y a les Seatles qui pour un peu plus de pts ont le même armement principal et PV (que les Osaka/Rio), mais ont des Chasseurs/bombardiers en plus, donc superbe polyvalence pour ce vaisseaux (un peu à la PHR).

La chose qui me dérange principalement dans cette liste, c'est le peu de Taipeï, il en faut au moins 4, sinon 5 ou 6, pour faire un max de dégats sur de gros vaisseaux, et ceci rapidement grâce à leur vitesse ! (Et comme c'est un grand groupe, si on sent l'explosion venir en face, on en place la moitié sur un autre niveau orbital afin d'être safe, il y aura une péna de +1, mais si "on sent" ^^, c'est qu'il n'y a plus beaucoup de PV ennemis à enlever en début d'activation du groupe Wink ).

Pour ce nombre de 5 ou 6 Taipeï, il faut regarder vers les Shaltaris, ils n'ont droit qu'à des groupes de 2 Amethyst max (des Taipeï en mieux ^^), pour en avoir 4 ou plus, ce qui est hautement souhaitable, ils sont obligés d'occuper un slot de Légers par tranche de 2 en plus, ce qui ne les arrangent pas du tout comme ils désirent faire un très gros spam de Voidgates ...
Donc amis (erf j'suis un Scourge ^^) de l'UCM profitez en !!!
(D'ailleurs une remarque, le Djinn au moins aussi dangereux que l'Amethyst est dispo en groupe de 6 max, ce qui est une bénédiction et le restera j'espère, car c'est la menace offensive majeure (avec un duo/trio de Strix mais c'est plus cher) du Scourge !).

1 ou 2 Lima seraient également les bienvenues avec 1 Avalon et 2 autres BTL (Berlin/New York), c'est la meilleure Frégate utilitaire du jeu, autant en profiter (ok si ça rentre dans les pts, mais je pense que 12" de portée supp auto en début de tour pour toute la flotte sur un gros d'en face ça vaut de l'or et peut être plus que qques canons supp).
A tester selon ton goût, de toute façon les côtés des Frégates UCM tiennent tout seul la plupart du temps, donc on peut faire des tests sans s'engager.

Après ce n'est qu'une liste à tester, il faut juste se laisser qques options d'ouvertes niveau montage afin d'assumer d'éventuels changements importants.

Pour l'orga des Battle Groups, je trouve que tu peux mettre les 2 Seatles dans 2 des 4 BGs du haut, tu ne diras de toute façon qu'à la fin du tour "quoi tu lances sur qui", d'une part ça réduit le tonnage des 2 Pathfinders BGs, ce qui n'est pas rien, et ça fait de la place pour des Taipeï et New Orleans à jouer rapidement. (Le "Line 7" est vraiment curieux, il n'y a pas vraiment de priorité à jouer avant les Pathfinders, cad un avec les Santiago et l'autre avec les Taipeï et des New Orleans bien sûr ... Et Lima si ça te tente !

Toute cette prose n'est que mon avis (ah bon on dit humble ? Razz ) ...
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 13 Fév - 8:23

Oulalallalala beaucoup d'information d'un coup diantre.
Ba écoute je ne sais plus à vrai dire comme on a évoqué 6 new Orléans vendredi après faire rentrer tout ça dans la liste c'est compliqué d'autant que 4 santiago 1 san Francisco et 6 Orléans c'est déjà 500 pts donc 1000pts en puissance de feu c'est pas simple surtout quand il y a déjà un new york d'autant qu'il touche sur du 4+ il est vraiment la pour larguer du chasseur/bombardier.(Après en longue porté en weapon free).

Et comme dit le new york n'a pas de BTL c'est celui qui en termes de puissance de feu est le plus poussif.

Après les taipei sont pas mal mais elle ont vraiment un rôle de soutien dans ma liste. Ici soutenir l'avalon.

Bon je vais étudier tout ça.

Mad max
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mar 14 Fév - 6:05

... Oui c'est vrai, pas de BTL sur le NY, pas cool ça ...

Sinon pour les Taipeï tu as ton idée, autant la suivre, mais tout en sachant qu'elles ne sont pas faites pour du soutien, c'est un vecteur offensif (très) agressif Wink .

Le principal c'est de jouer les figs qui font plaisir, des petites modif sont toujours possible par la suite si besoin il y a ! (Et si l'on se laisse des ouvertures ^^).
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 15 Fév - 15:38

J'ai rebossé sur ma liste à 1500pts et ça donne ça:

--------------------------------------
Liste majeur - 1490pts
UCM - 9 launch assets

SR15 Flag battlegroup (260pts)
1 x New York - 260pts - S
   + UCM Captain (20pts, 2AV)

SR10 Vanguard battlegroup (195pts)
1 x Avalon - 195pts - H

SR12 Vanguard battlegroup (237pts)
1 x Moscow - 163pts - H
2 x Lima - 74pts - L

SR12 Line battlegroup (301pts)
1 x Berlin - 105pts - M
2 x New Orleans - 64pts - L
1 x Seattle - 132pts - M

SR15 Line battlegroup (283pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
2 x Osaka - 172pts - M

SR7 Pathfinder battlegroup (194pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x New Orleans - 64pts - L
3 x Santiago - 66pts - L
------------- dflist.com -------------
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 15 Fév - 18:19

... Ce n'est pas pour le plaisir de t'embêter, mais j'ai des remarques à faire ^^...

Les Lima c'est surtout pour l'Avalon, donc hop les 2 Limas dans le BG du dit Croiseur de Bataille et si une chance d'être à portée grâce aux Lima, activer ce BG le plus vite possible, puis les "autres" à tourelles auront toujours une chance de tirer sur cette cible puisqu'ils sont flexibles niveau arc de tir !

Finalement t'as monté un Moscow ? C'est Weapons Free "obligatoire" pour en tirer le meilleur rendement, comme l'Atlantis, le Beijing et le St Pet., c'est des sapins de Noël ambulants, mais après https://www.youtube.com/watch?v=HV_8BazKFt4 - à la 40ème seconde environ :p !

Je préfèrerais 2 autres Osaka, mais il te manque 1 pt ^^ou mieux, un paquet de Taipeï !


Dernière édition par zeeromancer le Mer 15 Fév - 18:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 15 Fév - 18:22

Non j'ai pas monté de moscow encore mais y me plaît bien avec les osaka^^

Ok pour les lima c'est noté
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 15 Fév - 18:25

... J'ai écrit une dernière ligne depuis ^^...
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Sam 18 Fév - 11:16

Du coup après notre partis d'hier avec freddy j'ai pensé à cette liste:

--------------------------------------
Test 5 - 1476pts
UCM - 9 launch assets

SR11 Vanguard battlegroup (232pts)
1 x Avalon - 195pts - H
   + UCM Commodore (40pts, 3AV)
1 x Lima - 37pts - L

SR15 Vanguard battlegroup (310pts)
1 x Atlantis - 205pts - H
1 x Rio - 105pts - M

SR10 Line battlegroup (243pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
1 x Seattle - 132pts - M

SR10 Line battlegroup (237pts)
1 x Berlin - 105pts - M
1 x Seattle - 132pts - M

SR7 Pathfinder battlegroup (194pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
3 x Santiago - 66pts - L
2 x New Orleans - 64pts - L

SR6 Pathfinder battlegroup (220pts)
4 x Taipei - 156pts - L
2 x New Orleans - 64pts - L
------------- dflist.com -------------
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 20 Fév - 19:39

Liste pour vendredi du coup:.

--------------------------------------
Liste 1250pts - 1240pts
UCM - 6 launch assets

SR11 Vanguard battlegroup (232pts)
1 x Avalon - 195pts - H
   + UCM Captain (20pts, 2AV)
1 x Lima - 37pts - L

SR10 Line battlegroup (243pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
1 x Seattle - 132pts - M

SR10 Line battlegroup (237pts)
1 x Berlin - 105pts - M
1 x Seattle - 132pts - M

SR10 Line battlegroup (172pts)
2 x Osaka - 172pts - M

SR7 Pathfinder battlegroup (194pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
3 x Santiago - 66pts - L
2 x New Orleans - 64pts - L

SR4 Pathfinder battlegroup (142pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Taipei - 78pts - L
------------- dflist.com -------------

D'ailleurs j'ai un plan bien retord avec cette liste faut que je vérifie avec gotwin mais du coup je peux avoir deux taipei bien violente qui crée la surprise^^
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 20 Fév - 19:49

... Oh tu peux voir avec moi ta "surprise" Wink ...
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 20 Fév - 20:01

Nope je te la réserve Wink
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Lun 27 Mar - 18:10

Allez hop ma nouvelle liste avec les taipei en mode opportuniste:

--------------------------------------
Test5 - 1487pts
UCM - 9 launch assets

SR15 Flag battlegroup (260pts)
1 x New York - 260pts - S
   + UCM Captain (20pts, 2AV)

SR11 Vanguard battlegroup (232pts)
1 x Avalon - 195pts - H
1 x Lima - 37pts - L

SR15 Line battlegroup (277pts)
1 x Berlin - 105pts - M
2 x Osaka - 172pts - M

SR9 Line battlegroup (261pts)
1 x Berlin - 105pts - M
4 x Taipei - 156pts - L

SR10 Line battlegroup (243pts)
1 x San Francisco - 111pts - M
1 x Seattle - 132pts - M

SR7 Pathfinder battlegroup (194pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x New Orleans - 64pts - L
3 x Santiago - 66pts - L
------------- dflist.com -------------
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mar 28 Mar - 19:55

... Hop ami Max ! Wink

Je vais encore répéter ce que je t'ai déjà dit souvent, tu n'as pas assez de "largage de troupes" !

Là en 1500 pts c'est vraiment insuffisant, 6 NO et 2 SF ou plutot 8 NO et 1 SF au mini serait un bon début de réflexion Wink ...

Je dis ça car après tu vas encore dire que tu te fais défoncer par le PHR ou Scourge (je l'ai lu 2 fois déjà ces derniers 15 jours Wink ) ...
(En 1250 ou 1500 pts j'utilise 1/3 des points pour le transport de troupe, en plus du transport d'avions).

PS : Une petite remarque concernant ta "surprise" avec les Taipeï, quand tu as joué contre Gotwin (j'étais absent), il m'a dit que tu les faisais attendre en Atmo pour une embuscade, mais attention, à part les Frégates transport de troupes, toutes les Frégates Scourge et les Corvettes, aucun autre vaisseau n'a pour l'instant la règle "Atmo", donc pas de Taipeï en Atmo ...

Mais je pense que c'était dans le "fièvre du moment", lol, et que tu as reconsidéré cette tactique depuis !

PPS : Ou alors il a mal vu/compris et ce PS n'a pas lieu d'être Wink ...
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mar 28 Mar - 20:33

Donc les frégates sont incapables d'aller en atmosphérique? Ah......
Ba oui mais à un moment quand je joue 6 NO et un san Francisco ba je me fais ouvrir si je mets trop de puissance de feu je me fais ouvrir aussi......
Enfin bon je crois que j'ai pas de solution.....
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 29 Mar - 18:24

... Oui la règle "Atmospheric" qui est indiquée (ou pas surtout dans ce cas  Wink ) en bonne place dans le tableau des carac. des vaisseaux est quand même une des plus importante du jeu !

Sinon Max tu n'as fait que 2 parties (je crois), tu ne peux pas de suite tirer des conclusions pessimistes à propos de tes capacités à jouer ce jeu.

La première fois contre moi tu n'as pas eu de chance en te faisant prendre la quasi totalité des tes NO en Orbite Basse en 1ère et 2ème activation du tour 2 grâce (ou à cause ^^) de la vitesse du Scourge que tu n'as pas anticipée (normal t'avais pas d'expé) et la messe était dite.
La 2ème fois contre Gotwin, si j'ai bien compris (comme je n'étais pas là), en réaction, tu as joué une liste faible à l'opposée de la 1ère avec bcp trop peu de transports en te dispersant dans le choix de tes vaisseaux, et Gotwin t'as (facilement ?) dominé.

Tu le sais bien avec ta quand même longue expé dans le jeu de fig en tournoi, une liste ça se construit de façon équilibrée avec un thème cohérent, ce n'est pas juste un caddy de supermarché où l'on entasse le plus d'articles différents possibles, la tactique dite "de l'épicerie" n'a jamais fonctionné (et c'est dommage pour les figurinistes qui aimeraient bien jouer le max. de leur collection de figs en même temps) ...
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 29 Mar - 19:03

Oui mais je joue pas à DFC pour le compétitif.
Et contre gotwin j'ai joué 6 NO et un San Francisco en 1250pts je lui domine un cluster et l'autre est partagé(moitié moitié) mais il rafle les points de tonnage sur la station et autour des cluster car mes pauvres vaisseaux font pas le poids face à tous ces bombardier et ces vaisseaux qui tire plus (12 dès à 5+ valent mieux que 4 à 3+) et en plus il a plus de PV il faut que lui fasse 7 pv sur ces medium contre lui qui doit en faire 5 pour le cripling. Et je te parle pas de son heracles de la mort qui tue avec ces crippling auto o0(oui la game m'a traumatisé un peu je me fais exterminer et lui abat 4 vaisseaux y me rester que mes frégates et ma lima)
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   Mer 29 Mar - 19:12

Sinon je joue ça:

--------------------------------------
Test 5 - 1485pts
UCM - 6 launch assets

SR12 Vanguard battlegroup (229pts)
1 x St Petersburg - 155pts - H
   + UCM Captain (20pts, 2AV)
2 x Lima - 74pts - L

SR10 Line battlegroup (243pts)
1 x Seattle - 132pts - M
1 x San Francisco - 111pts - M

SR15 Line battlegroup (308pts)
1 x Seattle - 132pts - M
2 x New Cairo - 176pts - M

SR12 Line battlegroup (274pts)
1 x Berlin - 105pts - M
2 x New Orleans - 64pts - L
1 x Berlin - 105pts - M

SR9 Pathfinder battlegroup (303pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L
5 x Taipei - 195pts - L

SR4 Pathfinder battlegroup (108pts)
2 x New Orleans - 64pts - L
2 x Santiago - 44pts - L
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Je fais un mur de burn et les taipie rabatte les fuyards et les santiago agress tout le monde en atmosphérique mais ça va vite devenir pénible pour tout le monde
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MessageSujet: Re: 1er liste à 770pts et liste prévu pour les 1500pts   

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