[UCM] 1500 PTS réflexion autour du ferrum

Salut tout le monde ! Comme son nom l'indique, ce post a pour but de discuter de l'utilisation du ferrum. Après un débrief maison du tournois à craft, Benoit a voulu tester mon UCM en me montrant l'intérêt du ferrum. Il a donc tester une liste à 1500 avec 1 ferrum et 3 eagles contre un radis testant PHR pour la première fois, j'ai évidement prit une raclée et je n'ai pas réussi à réitérer son exploit en reprenant en main mes petit UCM. Pourtant, au contraire de ce que je disais, le ferrum a un bon potentiel. Benoit à proposer de le jouer de façons à protéger les eagles et les objectifs centraux des AA et des navettes ennemies. De mon côté j'ai repris et peaufiner sa liste pour aboutir à un dilemme, ajouter 1 eagle de plus sans trop perdre en présence au sol, ou rajouter un second ferrum en sacrifiant une part conséquente de ma puissance de feu terrestre ? Ne sachant que répondre je vous soumet les deux listes à vos commentaires pendant que je vais les tester de mon côté.

La première contient 4 eagles et 1 ferrum:
[size=150]Ferrum 1500 PTS[/size]
Clash: 1494/1500 points
Standard Army

• Standard Roster [1494/1500 pts]
  
  • Field Command [243 pts]
    
    • Kodiak: Kodiak [108 pts]
      
    • Rapier Squad: 3x Rapier [135 pts]
      
  • Armored Formation [276 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
    • Ferrum: Ferrum [165 pts]
      
  • Armored Formation [221 pts]
    
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
  • Legionnaire Corps [190 pts]
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Legionnaire Corps [270 pts]
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [294 pts]
    
    • Gladius Squad: Gladius(Squad Leader), Gladius, Condor [184 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      

Bon je vais pas vous faire l'affront de présenter la liste je pense que vous comprenez le raisonnement à force de me voir poster ! Donc place à la deuxième liste, la fameuse au 2 ferrum.

[size=150]double Ferrum 1500 PTS[/size]
Clash: 1494/1500 points
Standard Army

• Standard Roster [1494/1500 pts]
  
  
  
  • Field Command [243 pts]
    
    
    
    • Kodiak: Kodiak [108 pts]
      
    • Rapier Squad: 3x Rapier [135 pts]
      
    
    
    
  • Armored Formation [264 pts]
    
    
    
    • Katana Squad: 3x Katana [99 pts]
      
    • Ferrum: Ferrum [165 pts]
      
    
    
    
  • Armored Formation [264 pts]
    
    
    
    • Katana Squad: 3x Katana [99 pts]
      
    • Ferrum: Ferrum [165 pts]
      
    
    
    
  • Legionnaire Corps [190 pts]
    
    
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
    
    
    
  • Legionnaire Corps [270 pts]
    
    
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
    
    
    
  • Special Ordnance [263 pts]
    
    
    
    • Gladius Squad: Gladius(Squad Leader), Gladius [153 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
    
    
    
  
  
  

Voilà pour les listes, en attendant vos réactions je vais comme dit dans un autre post préparer mon petit tactica UCM et essayer de pondre des listes clefs-en-main pour les débutants sur plusieurs thèmes d'armées (et éventuellement plusieurs budgets).

Je trouve que ça manque de preatorians sniper XD :p

Taquinerie à part,
Je penche pour la premiére. Le ferrum est bien (j'en ai un ) mais le plus compliqué est l'utilisation des drônes (dur à placer et ça meurt vite face au AA). Aprés le reste rien à redire( j'aurais quand même vu des fireblades pour aider tes troupes à la prise d'objo mais c'est trés subjectif).

Pour le tactica vas y fonce comme je te l'ai dit deux avis valle mieux qu'un ^^. Par contre pas fan des listes clé en main s'il y a un changement du meta ou l'arrivé de nouveauté cela risque de devenir obsolète mais âpres si tu penses que c'est nécessaire pour les nouveaux joueurs c'est une bonne idée.

Mad max

... Si j'ai le droit d'exprimer un avis, je dirais que je préfère la 2ème ...
2 Ferrums ç'est vraiment fort, il faut juste prendre le coup de main avec les drones qui offrent de multiples possibilités d'utilisations et donc de tactiques !

le seul problème du ferrum c'est le ferrum ^^. gros et lent il représente une cible juteuse de choix au tour 2, une fois que les batiments s'écroulent et dévoilent une belle ligne de vue sur la bête apeurée:P !

Pour les listes je dis aucune ! UCM c'est trop fort ^^.

Blague à part je te suggère t'attendre les nouvelles cartes et le profils du nouveau commandeur pour trancher. Dans tout les cas tu peux en acheter un, c'est fort et tellement polyvalent.

MDR, ou, comment vendre un Ferrum on line ^^.

Je suis faible moi, je t'ai juste écouté pour acheter des Caïmans ^^.

Bon sinon, Benoît à raison, joue ta liste comme elle était en achetant un Ferrum et prend le temps de la maîtriser, de façon avec ton nouveau commandants ça ne pourra être que bien vue que c'est lui aussi un volant !

Bah ! Fallait bien que j'en achète un pour mon tactica dans tout les cas !
Aujourd'hui j'ai pu tester la seconde liste, clairement, en jouant beaucoup mieux mes deux derniers tours, et surtout mes drones elle fait pas rire... La puissance de feu anti-batiment est proprement hallucinante... Et c'est pas faute d'avoir fait 3 jets à triples as et 1 à quintuple as avec mes eagles aux deux premiers tours..

Après quelques parties test et le up j'ai bien envie de moi aussi m'essayer au jeu du scimitar avec ces deux listes:

[size=150]scimitar/eagles[/size]
Clash: 1492/1500 points
Standard Army

• Standard Roster [1492/1500 pts]
  
  • Field Command [218 pts]
    
    • Kodiak: Kodiak [108 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Armored Formation [252 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre, Condor [142 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Armored Formation [252 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre, Condor [142 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Legionnaire Corps [270 pts]
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [235 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Rapier Squad: 3x Rapier [135 pts]
      
  • Special Ordnance [265 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Ferrum: Ferrum [165 pts]
      

Ou une autre:

[size=150]scimitar/eagles[/size]
Clash: 1494/1500 points
Standard Army

• Standard Roster [1494/1500 pts]
  
  • Field Command [362 pts]
    
    • Kodiak: Kodiak [108 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
    • Wolverine Squad: 8x Wolverine A [144 pts]
      
  • Armored Formation [221 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Armored Formation [221 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Legionnaire Corps [270 pts]
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A [80 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [210 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [210 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      

La première: Remplacer le 2ième groupe de sabres condor contre 3 katanas et avec les points de mettre un chef CV2

Bon... Qui dit règles du phoenix dit nouvelle liste à tester:

[size=150]Phoenix-Scimitar-1troop-eagles-sabres[/size]
Clash: 1500/1500 points
Standard Army

• Standard Roster [1500/1500 pts]
  
  • Field Command [385 pts]
    
    • Phoenix: Phoenix(Lieutenant) [250 pts]
      
    • Rapier Squad: 3x Rapier [135 pts]
      
  • Armored Formation [276 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
    • Ferrum: Ferrum [165 pts]
      
  • Armored Formation [221 pts]
    
    • Sabre Squad: 3x Sabre [111 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Legionnaire Corps [198 pts]
    
    • Legionnaires: 2x Legionnaires, Raven A(+Missile Pods) [88 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [210 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      
  • Special Ordnance [210 pts]
    
    • Scimitar Squad: 2x Scimitar [100 pts]
      
    • Eagle: Eagle [110 pts]
      

... Bah oui, ça tire vraiment très très fort, et qu'une troupe en plus, c'est bien ce que j'expliquais hier soir ^^...

Ouai elle doit dépoter, et à la limite, le BG troupe est juste là pour rentrer un Eagle de plus et d'avoir 6 BGs, sinon tu jouerais sans troupe du tout, j'ai pas raison ?

En fait cette liste n'attendait que le Phoenix pour la boucler !

PS : Si il y a d'autres listes du genre, je ne jouerai pas Resistance, mais Scourge double Desolator "aménagé" ^^...

Si une troupe au minimum histoire de tenter la fouille contre de rares listes dans de rares scénars... Remarque... Si je downgrade le commander et que je retire la troupe je doit avoir des points pour... Au hasard... 3 sabres ou mieux, 2 scimitars ! o/

Il te faut minimum 1 troupes ^^

On parlait dans le cas où la troupe n'est pas obligatoire.

Mais ne vous inquiétez pas je ne sais si je vais jouer ça pour le tournois, je fait des tests en secret pour exploiter une partie... Particulière de l'UCM, j'en parlerais plus quand j'aurais finit mon tactica et que le tournois sera passé !

... Ben oui ^^... Et comme je disais dans mon PS (que t'as pas du voir), contre cette liste je jouerais Scourge double Desolator "aménagé" (très important le "aménagé", il marche aussi contre d'autres factions), et surtout pas ma liste Resistance actuelle qui était déjà quasi définitive, si je montre mon Commander, il ne passe pas un tour (même pas 1/3 de tour ^^), et même s'il reste caché, ce qui n'est pas son rôle, tu te dégageras toi même les lignes de vues sans problèmes !

Mais allez, il y a certainement moyen de faire contre sans aller vers un bras de fer (que je perdrais de toute façon vue les 2 factions que je joue ).
Enfin pour la Resistance j'en sais rien, je la joue d'une certaine façon, Bruno a déjà testé contre ? (Même sans Phoenix, c'est toujours méchant ...).

Mais belle liste bien carrée qui ne laisse pas de doutes qu'en à ce qui va se passer !

Finalement ce qui me gêne le plus, c'est le Ferrum (surtout) et les Rapiers, mais ils doivent tous être gérables au tour 2 (avec qques rares, j'espère, pertes évidemment), et après c'est la guerre qui commence !!!

EDIT ! Bon ben alors hâte de lire ton Tactica ! (La face cachée de l'UCM ^^).

Et puis je ne suis pas inquiet ...

C'es juste sale, rien d'autre...




SORT TOI L'IDÉE DE LA TÊTE DE TOUJOURS VOULOIR JOUER 4 EAGLES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mais la liste ne fonctionnera pas bien trop ddéséquilibé

... Ben oui c'est sale, mais on essaye tous, enfin certains dont moi, de faire sale avec ce que l'on a, et en ce que l'on croit ... Si mes Freeriders avaient encore E10, je pourrai faire plus sale qu'actuellement ^^...

PS : D'ailleurs je vends un blister de 4 Freeriders juste dégrappés, il m'en restera toujours 12, ce qui est encore largement de trop ^^...

Tu m'en verras ta commande mon freddy.^^

Mad max a écrit:

Non mais la liste ne fonctionnera pas bien trop ddéséquilibé

... Oh là, moi je pense qu'elle risque de bien fonctionner contre une "tout venant" dite équilibrée, trop tendre elle sera ...

Là tu n'as pas le temps de passer un tour dans un bâtiment sans qu'il te tombe dessus, donc adieu Intel et Objos, restera plus que les PFs et là c'est mort, et les KPs j'en parle même pas, enfin c'est juste mon avis ... Et je parle de listes équilibrées ...

EDIT : Oui Max la commande ^^, la commande change un peu toutes les 2 heures en ce moment ...

Non t'inquiètes pas, je sais ce je veux, ça va venir cette nuit !

Qu'entend-tu par déséquilibré ?

bottederadis a écrit:

Qu'entend-tu par déséquilibré ?

... Ben là par ex. c'est un spam d'Eagles et de 2 sortes de chars AT, pas 3 ^^ ... Avec qques rares fioritures autour, Commander (bien que le Phoenix fasse totalement partie du spam, c'est de l'Eagle survitaminé) et AA oblige.

Tu montres franchement la couleur, pas ou peu de troupes car c'est pas important pour toi, pas de transports, même un minimum pour éventuellement redéployer l'une ou l'autre escouade de chars sur un PF, pas de gabarits, pas de de LFs (bon ça c'est vraiment pour les Bunkers, et encore, tu pourrais très bien te débrouiller sans puisque personne n'a "éventuellement" le temps/possibilité de s'approcher/rentrer), pas de scouts, pas d'exotics (bon ça c'est pas obligé ^^) ...

Bref pas de salade gourmande composée, c'est radis, céleris, carottes à peine assaisonné, pis c'est tout ...

Disons qu'équilibré ne veut pas dire gagner, je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas trop se disperser et prendre un peu de tout "au cas où", "cas"que tu manages de toute façon avec ta liste en plus ...

Alors tu géres la destruction de masse mais aprés?
Tu vas vite être à cour d'arguments. Si tu ne peux pas prendre d'objo tu vas perdre du temps à éviter la prise de ton adversaire mais tu pourras pas tout détruire face à un déploiement rapide.

Et c'est là l'erreur du méta français on veux tout faire péter (bon j'admets c'est rigolo de tout faire péter ) mais une bonne mobilité change tout. Chose que je vais essayer de démontrer au tournoi ^^

Non mais... Quand ya plus de bâtiment il fouille comment l'adversaire ? Dans tout les cas il fouillera pas avant T2 et T2 il a 1-2 chances d'avoir 1 objo sur 1 six, en parallèle si il a trop de troupe il détruira pas mes bâtiment donc ma troupe a le temps de fouiller. Ensuite sur les PF... Bon... Il va avoir du mal a les arriver dessus avec mes 4 eagles, 4 scimitars, 6 sabres et le phoenix. En plus il va avoir du mal à se redéployer efficacement avec un phoenix AA (lol) mais surtout avec les drones qui attendront patiemment leurs heure (si j'arrive a me retenir de les lâcher sur la première cible juteuse venue...) . Et les quarts de tables ne me font pas peur, mes eagles comptent dans les points. Non vraiment les seuls scénars sur lesquels j'ai du mal sont intel et bunker...

et b qu'est ce qu'il faut pas lire, quand je vois ce que cette liste m’envoie dans la gueule sachant que botte de radis ne la maitrise pas encore à 100% et qu'à l'époque il avait pas son éponge volante...

Cela dit le combat Desolator Eagle risque d'être fun

C'est chiant d'être orga on peut pas jouer..

Desolator/Phoenix... Où le combat des commandant éclopés... (Heureusement que moi j'ai MON propre AA intrégé... AHAH ! ).